bTV Репортерите: Влиянието на модерните технологии върху интелекта
27.06.2010, 20:22
Видяна: 4501
Коментари: 14
-
bTV Репортерите: Авторските права
17:52 мин. -
bTV Репортерите: Дневник на просяка
00:32 мин. -
bTV Репортерите: Кой е боянският майстор?
16:17 мин. -
"bTV Репортерите" - Лили Иванова
00:33 мин. -
bTV Репортерите: Новите юпита
15:02 мин. -
Тази събота в bTV Репортерите
00:32 мин. -
bTV Репортерите: Герои на труда
17:12 мин. -
bTV Репортерите: "Битката със СПИН”
15:34 мин.
Коментари (14) Най-старите отгоре
tool41
29.08.2010 /
15:02
sasho_m1986
Винаги е имало, и винаги ще има хора, които разсъждават и гледат на света повърхностно, както и такива които въобще не разсъждават (някога такива са вярвали, че царя е господ и ше ги удари с мълния), това най-вече е в следствие от възпитание, обкръжение, обучение, навици, но ускоряването на достъп до знания не е проблем, а решение. Защото мисленето и разсъждаването се възспитава, не се научава от буквите.
За да човек мисли, трябва просто да си задава въпроси.
ВЛИАНИЕТО НА МОДЕРНИТЕ ТЕХНОЛОГИИ ВЪРХУ ИНТЕЛЕКТА Е ПОЛОЖИТЕЛНО. А тези, които немогат да прочетат една книга и да я осмислят, също няма да могат да прочетат една статия и да я осмислят, защото както казах по-горе.... няма да се повтарям.
конец
А за това, че човечеството се претрупва със сведения е напълно вярно. Точно и това забързва живота. Защото, за да направиш нещо, са ти нужни знания и умения. Ако имаш бърз достъп до знания или умения, процеса се ускорява.
Щайгата ускори живота ни, благодарете на Жоро. (Джон Атанасов)
Телевизията, а и всякакви неща могат също да водят до затъпяване.
Ако гледаш телевизия по 10 часа на ден без да мръднеш и само зяпаш затъпяваш.
Ако блъскаш във фитнеса по 10 часа на ден (практически е невъзможно, но...) същото.
Ако седиш в и-нет по 10 часа на ден.... Ако седиш в библиотека.... Ако пишеш коментари 10 часа
Света се гради на равновесие, а тези които се хвърлят в крайности винаги ще си патят от действията си, защото всяка крайност е вредна.
Винаги ще има такива хора, защо се притиснявате, така все едно ше свърши света?
Защото ви плаши промяната и неизвестността, която тя носи.
Също както човек се страхува да загуби работата си. Щото после незнае дали ще си намери друга, и кога? Какво ще стане? Какво ще работи после? 1000 въпроси изкачат в главата му, чиито отговори зависят от неговите желания, предпочитания, така да се каже съдба, късмет и бъдеще.
Учи се история, за да може да се прави аналог(сравнение) с настоящето, по този начин да се предвиди бъдещето. ДС
Винаги е имало, и винаги ще има хора, които разсъждават и гледат на света повърхностно, както и такива които въобще не разсъждават (някога такива са вярвали, че царя е господ и ше ги удари с мълния), това най-вече е в следствие от възпитание, обкръжение, обучение, навици, но ускоряването на достъп до знания не е проблем, а решение. Защото мисленето и разсъждаването се възспитава, не се научава от буквите.
За да човек мисли, трябва просто да си задава въпроси.
ВЛИАНИЕТО НА МОДЕРНИТЕ ТЕХНОЛОГИИ ВЪРХУ ИНТЕЛЕКТА Е ПОЛОЖИТЕЛНО. А тези, които немогат да прочетат една книга и да я осмислят, също няма да могат да прочетат една статия и да я осмислят, защото както казах по-горе.... няма да се повтарям.
конец
А за това, че човечеството се претрупва със сведения е напълно вярно. Точно и това забързва живота. Защото, за да направиш нещо, са ти нужни знания и умения. Ако имаш бърз достъп до знания или умения, процеса се ускорява.
Щайгата ускори живота ни, благодарете на Жоро. (Джон Атанасов)
Телевизията, а и всякакви неща могат също да водят до затъпяване.
Ако гледаш телевизия по 10 часа на ден без да мръднеш и само зяпаш затъпяваш.
Ако блъскаш във фитнеса по 10 часа на ден (практически е невъзможно, но...) същото.
Ако седиш в и-нет по 10 часа на ден.... Ако седиш в библиотека.... Ако пишеш коментари 10 часа
Света се гради на равновесие, а тези които се хвърлят в крайности винаги ще си патят от действията си, защото всяка крайност е вредна.
Винаги ще има такива хора, защо се притиснявате, така все едно ше свърши света?
Защото ви плаши промяната и неизвестността, която тя носи.
Също както човек се страхува да загуби работата си. Щото после незнае дали ще си намери друга, и кога? Какво ще стане? Какво ще работи после? 1000 въпроси изкачат в главата му, чиито отговори зависят от неговите желания, предпочитания, така да се каже съдба, късмет и бъдеще.
Учи се история, за да може да се прави аналог(сравнение) с настоящето, по този начин да се предвиди бъдещето. ДС
tool41
29.08.2010 /
14:20
Никой няма да отрече, че интернет е по-бърз от книгата. Трябват ми сведения (не инфо, на бг е сведения).
Библиотека – отивам (30мин.), търся книгата (5мин., ако я няма хода другаде ?мин.) Намирам книгата, чета 20мин. Отнело ми е минимум 1 час. (без да включвам пътя обратно)
Ако сички се изсипят в библиотеката чакам на опашка
??? мин./часове Отнело ми е ??? над 1 час. + ме следят така се едно съм влязъл в банков трезор с два празни сака. + трябва да вървя бавно и тихо + да шептя + да не ползвам химикал + да си нося листове, молив и острилка
И-нет – намирам страницата (1мин), чета 20 мин.
Отнело ми е 21 мин.
Останалото време до 1 ч.(39мин) мога да използвам за спортуване като искам (ако искам). 30 мин. мачле, 9 мин. душ. пак ще ми отнеме по-малко време. + 30 мин. свободни, през които иначе се връща обратно от библиотеката.
Ако библиотеките бъдат прехвърлени в И-нет, както и да се направят страници, на които сведенията са напълно достоверни (държавни страници) със сигурност и библиотеките ще са доволни и потребителите. Защото библиотеките дават гаранция (държавна гаранция), че сведенията са напълно достоверни, потребителите ги посещават и се доверяват най-вече на тях, заради гаранцията в достоверността.
Човек би се отказал много по-лесно от нещо което е далеч и може би е там някъде, от колкото от нещо, което ти е под ръка и със сигурност е там.
А и в днешни дни няаме време за нищо, всичко се движи толкова бързо, а и-нет е един много добър начин да се съкрати пътя за достигане до сведения и то с много.
Заключение:
Новите предимства създават нови проблеми. Но и-нет със сигурност е предимство.
Пример: Ако трябваше да пиша писмо до Бтв, вместо да пиша тук, никога нямаше да разберете моето мнение
Писмо – 5мин. пиша, 30 мин. до пощата + 30 мин обратно 1:05 часа + опасения, че може да чакам на опашка.
И-нет – 5 мин. + 1 час свободен.
Да накарате хората отново да ходят в библиотеките е все едно да ги накарате да използват само стационарни телефони, или от ония с морзовата азбука хахах даже нз как с казват
Библиотеки трябва да има, дори и броя им да е намален, но и сведенията трябва да са по-лесно достъпни.
Библиотека – отивам (30мин.), търся книгата (5мин., ако я няма хода другаде ?мин.) Намирам книгата, чета 20мин. Отнело ми е минимум 1 час. (без да включвам пътя обратно)
Ако сички се изсипят в библиотеката чакам на опашка
И-нет – намирам страницата (1мин), чета 20 мин.
Отнело ми е 21 мин.
Останалото време до 1 ч.(39мин) мога да използвам за спортуване като искам (ако искам). 30 мин. мачле, 9 мин. душ. пак ще ми отнеме по-малко време. + 30 мин. свободни, през които иначе се връща обратно от библиотеката.
Ако библиотеките бъдат прехвърлени в И-нет, както и да се направят страници, на които сведенията са напълно достоверни (държавни страници) със сигурност и библиотеките ще са доволни и потребителите. Защото библиотеките дават гаранция (държавна гаранция), че сведенията са напълно достоверни, потребителите ги посещават и се доверяват най-вече на тях, заради гаранцията в достоверността.
Човек би се отказал много по-лесно от нещо което е далеч и може би е там някъде, от колкото от нещо, което ти е под ръка и със сигурност е там.
А и в днешни дни няаме време за нищо, всичко се движи толкова бързо, а и-нет е един много добър начин да се съкрати пътя за достигане до сведения и то с много.
Заключение:
Новите предимства създават нови проблеми. Но и-нет със сигурност е предимство.
Пример: Ако трябваше да пиша писмо до Бтв, вместо да пиша тук, никога нямаше да разберете моето мнение
Писмо – 5мин. пиша, 30 мин. до пощата + 30 мин обратно 1:05 часа + опасения, че може да чакам на опашка.
И-нет – 5 мин. + 1 час свободен.
Да накарате хората отново да ходят в библиотеките е все едно да ги накарате да използват само стационарни телефони, или от ония с морзовата азбука хахах даже нз как с казват
Библиотеки трябва да има, дори и броя им да е намален, но и сведенията трябва да са по-лесно достъпни.
SoulEater
21.07.2010 /
23:52
Искам да добавя още нещо.
Преди доста години (мисля че беше 2001) уволниха един директор на едно от най-добрите училища в България а именно 151-во училище в Овча Купел. Причината да уволнят директора беше, че си е позволил да създава системи за интерактивно убочение, които дават сериозен резултат и в момента Китай се интересува от неговото мнение. С този човек се запознах по-късно, но от преди знаех за репутацията на това училище и колко всички ученици го обичат и колко се различават учениците, които са там от останалите по дори да го кажем морал.
Много правилно Симеон Дянков каза "феодални старчета", но това важи и за закостенелите директори, преподаватели и тн, които просто не могат да работят с комютър и не разбират нищо, но могат да се изказват по телевизията.
Призовавам БТВ да направи нов репортаж по въпроса и този път обективен.
Преди доста години (мисля че беше 2001) уволниха един директор на едно от най-добрите училища в България а именно 151-во училище в Овча Купел. Причината да уволнят директора беше, че си е позволил да създава системи за интерактивно убочение, които дават сериозен резултат и в момента Китай се интересува от неговото мнение. С този човек се запознах по-късно, но от преди знаех за репутацията на това училище и колко всички ученици го обичат и колко се различават учениците, които са там от останалите по дори да го кажем морал.
Много правилно Симеон Дянков каза "феодални старчета", но това важи и за закостенелите директори, преподаватели и тн, които просто не могат да работят с комютър и не разбират нищо, но могат да се изказват по телевизията.
Призовавам БТВ да направи нов репортаж по въпроса и този път обективен.
SoulEater
20.07.2010 /
23:02
Такова виедо може да бъде направено единствено от човек, който просто не разбира какво се случва в монитора и го е яд, или го гони някаква носталгия по детските години, когато просто е нямало комютри...
Съжалявам, но това видео е жалко... Ако не се лъжа, когато се излъчва репортаж, трябва да се вземат и двете страни за да може да има обективност. Сега ще кажат от БТВ, че има само че да ми извадите социолози и психолози, срещу група ученици ?!?! Това ли е обективен репортаж... Защо не показахте един човек, който работата му е свързана с проучване на интернет пространството. И като толкова БТВ не харесват интернет, защо редовно показват какви ли не групи има във фейсбук.
Искам да задам друг въпрос на журналиста изготвил това видео... Защо караш кола ? Вземи си един кон или магаре и с каручка или файтон, както е било едно време, защото колите са новост, която кара хората да са мързеливи и да не знаят как да яздят кон. Или пък като пътуваш с кораб, недей го прави, прави го с платноход, защото със сегашните кораби е лесно и не се учиш на нищо.
Ако искате може да върнем и инквизицията, за да спрат толкова мащабното разпространение на информация и да започне пак света на всеки 1 000 000, 1 да е грамотен, тогава ще ни е по-трудно и ще учим много повече неща, които вече ги знаем.
Теорията на относителността. Една от моите любими теми наравно със квантовата физика. Не съм физик, всичките ми знания по тази тема произлизат от Дискавъри, интернет и в частност Ютуб. В училище да не би да се учи за това в подробности ? НЕ !!! Днеска Ани Цолова каза в интервюто си с Любо Ганев как никой в България не е компетентен по темата за цената на газа и всеки може да ни говори каквото си иска... Е добре искам да ви попитам не става ли същото и тук ? Ако няма от къде да почерпим тази информация и не ни е достъпна спокойно могат да ни кажат, че Теорията на относителността е свързана с растежа на гъбите и тъй като не знаем, ще повярваме.
Много, много, много глупав репортаж, който не прави чест на БТВ.
Рекламирате непрекъснато сайта си, за да вземете и аудиторията от млади, които не гледат телевизия като мен, а в следващия момент плюете по това. Малко е парадоксално да се опитвате да съберете всичко, което се случва по света и у нас в сайта ви, и в следващия момент да казвате, че тази лесна информация води до неизползване на капацитета на мозъка...
А за мозъка... Ами то по принцип, човек, колко процента от мозъка ползва за да разсъждава ? Без да ходя да проверявам в гугъл, по спомени знам, че е към 3-5 процента, останалото е рефлекси, подсъзнание и тн и тн...
И сега какво дава интернет на хората... На мен лично интернет ми дава ненужна информация в изобилие, но тук таме намирам интересна тема, която започвам да разучавам по простата причина, че ми е интересно и това ако не е полезно не знам кое е...
БТВ моля ви направете нещо, защото този репортаж обижда всички хора, които имат знания в сферата на ИТ-то. Сами може да видите, че тук няма вулгарни коментари, така че мисля че заслужаваме малко уважение.
Съжалявам, но това видео е жалко... Ако не се лъжа, когато се излъчва репортаж, трябва да се вземат и двете страни за да може да има обективност. Сега ще кажат от БТВ, че има само че да ми извадите социолози и психолози, срещу група ученици ?!?! Това ли е обективен репортаж... Защо не показахте един човек, който работата му е свързана с проучване на интернет пространството. И като толкова БТВ не харесват интернет, защо редовно показват какви ли не групи има във фейсбук.
Искам да задам друг въпрос на журналиста изготвил това видео... Защо караш кола ? Вземи си един кон или магаре и с каручка или файтон, както е било едно време, защото колите са новост, която кара хората да са мързеливи и да не знаят как да яздят кон. Или пък като пътуваш с кораб, недей го прави, прави го с платноход, защото със сегашните кораби е лесно и не се учиш на нищо.
Ако искате може да върнем и инквизицията, за да спрат толкова мащабното разпространение на информация и да започне пак света на всеки 1 000 000, 1 да е грамотен, тогава ще ни е по-трудно и ще учим много повече неща, които вече ги знаем.
Теорията на относителността. Една от моите любими теми наравно със квантовата физика. Не съм физик, всичките ми знания по тази тема произлизат от Дискавъри, интернет и в частност Ютуб. В училище да не би да се учи за това в подробности ? НЕ !!! Днеска Ани Цолова каза в интервюто си с Любо Ганев как никой в България не е компетентен по темата за цената на газа и всеки може да ни говори каквото си иска... Е добре искам да ви попитам не става ли същото и тук ? Ако няма от къде да почерпим тази информация и не ни е достъпна спокойно могат да ни кажат, че Теорията на относителността е свързана с растежа на гъбите и тъй като не знаем, ще повярваме.
Много, много, много глупав репортаж, който не прави чест на БТВ.
Рекламирате непрекъснато сайта си, за да вземете и аудиторията от млади, които не гледат телевизия като мен, а в следващия момент плюете по това. Малко е парадоксално да се опитвате да съберете всичко, което се случва по света и у нас в сайта ви, и в следващия момент да казвате, че тази лесна информация води до неизползване на капацитета на мозъка...
А за мозъка... Ами то по принцип, човек, колко процента от мозъка ползва за да разсъждава ? Без да ходя да проверявам в гугъл, по спомени знам, че е към 3-5 процента, останалото е рефлекси, подсъзнание и тн и тн...
И сега какво дава интернет на хората... На мен лично интернет ми дава ненужна информация в изобилие, но тук таме намирам интересна тема, която започвам да разучавам по простата причина, че ми е интересно и това ако не е полезно не знам кое е...
БТВ моля ви направете нещо, защото този репортаж обижда всички хора, които имат знания в сферата на ИТ-то. Сами може да видите, че тук няма вулгарни коментари, така че мисля че заслужаваме малко уважение.
MorphY
11.07.2010 /
20:30
Мисля, че младите са достатъчно критични, за да знаят как да подбират информацията в интернет. А тезата, че новите технологии отнемат способностите на хората да търсят и намират информация и т.н. и затова е по-добре да ходят до библиотеката, когато им трябва нещо, е все едно да се каже, че имейлите отучват хората да пишат с молив и затова е по-добре да си пращаме писмата на хартиен носител.
sasho_m1986
07.07.2010 /
02:42
Поздравления за автора на репортажа-определено темата е провокативна и както се вижда в коментарите целта е изпълнена. Веднага се появиха повърхностни коментари без капка мисъл (не визирам всички коментирали).
Та драги зрители темата тук не е интернет срещу книгата,а по-скоро за липсата на аналитична мисъл и адекватна интерпретация на познанието при голяма група от населението. Всичко се ползва наготово и без да се напъва съответния индивид да осмисли нещо или да създаде ново решение на проблема. Да лесно е,и е достъпно,но не стимулира напредък. Българина като цяло има добра аналитичност при разсъжденията си и именно това трябва да се запази и развива.
В противен случай рискуваме да се превърнем в безмозъчни консуматори,който чакат някой да им налее знание и гледна точка за проблемите, "с фунията" в освободените от съдържание глави. Този процес отдавна е започнал в доста страни на запад от нас и в момента се развива и в България.
С две думи познанието не е нещо,което копираш от Интернет или назубряш от книгата-то трябва да се осъзнава и интерпретира. В противен случай се стига до застой и не възникват нови идеи. Ние трябва по възможност да създаваме нови знания, а не само да ползваме чуждите. А за това се изисква критична мисъл от страна на човека.
Та драги зрители темата тук не е интернет срещу книгата,а по-скоро за липсата на аналитична мисъл и адекватна интерпретация на познанието при голяма група от населението. Всичко се ползва наготово и без да се напъва съответния индивид да осмисли нещо или да създаде ново решение на проблема. Да лесно е,и е достъпно,но не стимулира напредък. Българина като цяло има добра аналитичност при разсъжденията си и именно това трябва да се запази и развива.
В противен случай рискуваме да се превърнем в безмозъчни консуматори,който чакат някой да им налее знание и гледна точка за проблемите, "с фунията" в освободените от съдържание глави. Този процес отдавна е започнал в доста страни на запад от нас и в момента се развива и в България.
С две думи познанието не е нещо,което копираш от Интернет или назубряш от книгата-то трябва да се осъзнава и интерпретира. В противен случай се стига до застой и не възникват нови идеи. Ние трябва по възможност да създаваме нови знания, а не само да ползваме чуждите. А за това се изисква критична мисъл от страна на човека.
ivana_rilkina
05.07.2010 /
10:33
Просто нямам думи...Аз съм 33 год. библиотекарка в столично у-ще и ще Ви кажа, че всеки вижда тази гледна точка, коята иска...Вие сте зрели хора стигнали някакво ниво на развитие, а Децата ни не! Как ще ги научите да пишат? Като те не владеят кирилицата, а в интернет пишат на латиница...Примерът в интернет - пълен с правописни грешки! Нека намират информацията бързо и аз съм - За, но до колко е пълна и качествена? И недейте да учите Децата си да бъдат мързеливи, а ги научете на труд да знаят къде какво могат да намерят - така те самите се развиват.
EmilBoyadzhiev
29.06.2010 /
05:14
Мисля да приключа темата с един ясен пример който показва защо България е на това дередже.Понеже последни ние откриваме топлата вода.АКО ГО НАПРАВИТЕ ТОЗИ ТЕСТ И СЕ ОКАЖЕ ЧЕ АЗ ГРЕША НЯМА ДА ПИПНА КОМПЮТЪР ЗА ПОНЕ 1 МЕСЕЦ(което за мене е много дълъг период^^)Вземете един инженер на 50-60 години който чертае на ръка и не е пипал компютър и го накарайте да направи една сграда на него.Вземете паралелно с това един инженер на 25-30 години който има 2-3 пъти по малко опит да направи същата сграда но с модерния софтуер и компютър за тази цел.Да видим на края чии чертеж ще е по изчистен от към грешки и по подробен.Май няма да е на 50-60 годишния динозавър?!Така е и с даскалите впрочем^^
Един стругар може да прави по един елемент на ден,а една машина проектирана от компютър може да прави по 1001 елемента на ден.Нарича се автоматизация и е много по практично и възвръщаемо.
Един стругар може да прави по един елемент на ден,а една машина проектирана от компютър може да прави по 1001 елемента на ден.Нарича се автоматизация и е много по практично и възвръщаемо.
EmilBoyadzhiev
29.06.2010 /
05:03
Въпреки че ми се спи и утре тоест днес трябва да ставам рано мисля да напиша един коментар понеже съм адски възмутен от поредния платен репортаж и глупостите които се наговориха?!
Макар да съм сигурен че никой от екипа на БТВ няма да напише отговор на моя въпрос понеже като ги пита човек нещо реално само мълчат,но все пак ще попитам.
Теоретично ако си купя един хард диск за складиране на информация 2000GB което е 2TB(който струва към 501.12 BGN) колко информация за четене мога да съхраня на него?Може би колко всички библиотеки в България?Ако имам дадено домашно или работя по даден проект и ми трябват 10 страници да намеря и прочета от общо стотици милиарди страници в една нормална библиотека ще ми отнеме месеци на компютъра секунди?Процесора на един компютър за около 2000-3000лв в днешно време може да извършва до над 100 милиарда математически задачи(събиране,изваждане,делене и пр.) в минута.Искам да видя някоя учителка на дъската да го прави това или някой библотекар да ми намери нужното толкова бързо^^.Знание винаги има за този който го търси.Просто Интернет даде на хората свободата от която имат нужда за истинско знание,а ние манипулираното до сега от медии,вестници и прочие.
ИСКАМ да попитам каква беше целта на този репортаж да каже колко е по-добре да се ровиш като книжен плъх в библиотека или да купуваш книги от Славейков?Защо не казахте за ИНТЕРНЕТ БИБЛИОТЕКАТА която беше затворена?Библиотека от която хиляди хора черпеха информация с 2 клика на мишката която не изяде книжката,а я сложи точно пред тебе по бързо от когато и да било.
Благодарение на Интернет може да станеш всякакъв и не за години,а за месеци даже за някои неща и за дни.
С Интернет Човек може примерно:
Да се научи да готви понеже има сайтове с хиляди рецепти.Вече не е нужно да имаш пари за да си купиш готварска книга пълна с 999 рецепти които няма никога да приложиш на практика.Взимаш това което ти е нужно само
Може да четеш литература или откази които са ти интересни само.Ако дадена книга не ти хареса даваш Delete без да си минус 20лв,а ако пък ти хареса си я купуваш
Може да се научиш да си конструираш разни работи или да ги поправяш
Може да се учиш на знания които са приложими в живота не от вчера или от утре,а от днес и сега!!Кога в училище са ни учили как да печелим пари?Все пак за това човек учи за да има и по висок социален статус.
Абе от Интернет човек може да взема 1 000 000 и повече неща от преди 20 години.Понеже в днешно време не се ценят връзките и тем подобни най-много цени се знанието.Знанието което е реално и приложимо и има полза както за теб така и за обществото.
Макар да съм сигурен че никой от екипа на БТВ няма да напише отговор на моя въпрос понеже като ги пита човек нещо реално само мълчат,но все пак ще попитам.
Теоретично ако си купя един хард диск за складиране на информация 2000GB което е 2TB(който струва към 501.12 BGN) колко информация за четене мога да съхраня на него?Може би колко всички библиотеки в България?Ако имам дадено домашно или работя по даден проект и ми трябват 10 страници да намеря и прочета от общо стотици милиарди страници в една нормална библиотека ще ми отнеме месеци на компютъра секунди?Процесора на един компютър за около 2000-3000лв в днешно време може да извършва до над 100 милиарда математически задачи(събиране,изваждане,делене и пр.) в минута.Искам да видя някоя учителка на дъската да го прави това или някой библотекар да ми намери нужното толкова бързо^^.Знание винаги има за този който го търси.Просто Интернет даде на хората свободата от която имат нужда за истинско знание,а ние манипулираното до сега от медии,вестници и прочие.
ИСКАМ да попитам каква беше целта на този репортаж да каже колко е по-добре да се ровиш като книжен плъх в библиотека или да купуваш книги от Славейков?Защо не казахте за ИНТЕРНЕТ БИБЛИОТЕКАТА която беше затворена?Библиотека от която хиляди хора черпеха информация с 2 клика на мишката която не изяде книжката,а я сложи точно пред тебе по бързо от когато и да било.
Благодарение на Интернет може да станеш всякакъв и не за години,а за месеци даже за някои неща и за дни.
С Интернет Човек може примерно:
Да се научи да готви понеже има сайтове с хиляди рецепти.Вече не е нужно да имаш пари за да си купиш готварска книга пълна с 999 рецепти които няма никога да приложиш на практика.Взимаш това което ти е нужно само
Може да четеш литература или откази които са ти интересни само.Ако дадена книга не ти хареса даваш Delete без да си минус 20лв,а ако пък ти хареса си я купуваш
Може да се научиш да си конструираш разни работи или да ги поправяш
Може да се учиш на знания които са приложими в живота не от вчера или от утре,а от днес и сега!!Кога в училище са ни учили как да печелим пари?Все пак за това човек учи за да има и по висок социален статус.
Абе от Интернет човек може да взема 1 000 000 и повече неща от преди 20 години.Понеже в днешно време не се ценят връзките и тем подобни най-много цени се знанието.Знанието което е реално и приложимо и има полза както за теб така и за обществото.
liveearth87
28.06.2010 /
22:54
Разгледах коментарите и клипчето..., незнам откъде да започна. Едно обаче знам... за да се дискутира този въпрос е все едно да разплетеш кълбо с прежда, стояло в задника на Амон Ра отпреди... 17в. преди новата ера. Няма как да стане 
Какво имам предвид, това че за да се търсят виновни (както между впрочем бъгларина често обича да го прави) е необходимо да се изчете цяла поредица от томове за да се намери разковничето в българското образование, незнам за останалите ( тук е момента да се извиня за неграмотността която проявявам в писането си на коментара, но съм твърде изморен че да се старая да кълва по клавиатурата, което не е едно от любимите ми занимания) години но от както се помня и каквото съм прочел от училище и университета мисля, че // "мисля, че..." е израз които американците обичат да използват, и които изразява тяхната индивидуалност\\ в годините на нашата история и то съвременна след 89 година //историята е хубаво нещо но днес проблема ни съвсем не се корени в тесногръдите идеи за турцизъм, цигания или американство/русначество или там каквито и призраци да гоните\\ всяка една от годините след това (89) са забивали по един пирон на дома на всеки един българин. сега дали това се случва... незнам нека отминат 5-10 години и ще видим какво ще каже историята. БЪЛГАРСКОТО ОБРАЗОВАНИЕ МОЖЕ МНОГО ЛЕСНО ДА СИ СТЪПИ НА КРАКАТА И ДА ИЗВЕДЕ УЧЕНИЦИТЕ ОТ СТАТУКВОТО ДО МОМЕНТА градено 10 години, НУЖНИ СА САМО 5 ГОДИНИ И СТАБИЛНО УПРАВЛЕНИЕ. я сега да минем по същество че много се разсеяхме...
дали наистина интернет е полезен или не. компютъра без интернет не е интересен никому от учениците, така че да не намесваме тук хардуера. според мен основния проблем е интернет и досегът му с хората. не е тайна, че повечето от нещата публикувани в интернет са вкисната боза, но имя и неща които наистина могат да бъдат полезни, като например "легалното" теглене и ползване на софтуер, музика, филми. но ИНФОРМАЦИЯ ДА ТЪРСИШ В ИНТЕРНЕТ Е ВСЕ ЕДНО ДА СИ НАГОТВИШ "МАНДЖА С ГРОЗДЕ" И ДА КАЗВАШ ЧЕ Е ВКУСНО, ЧЕ ОСТАВИ ТОВА АМА И ДА УБЕЖДАВАШ ХОРАТА ОКОЛО ТЕБ, ЧЕ БИЛО ВКУСНО!!!
наистина интернет може да се ползва за всичко, но за да е качествено трябва да си платиш. както се казва безплатен обяд няма. а да утидеш в библиотеката наистина може и да се окаже че ще ИМАШ БЕЗПЛАТЕН ОБЯД, И ТО ВКУСЕН, приготвен с цялото сърце и душа на автора на книгата. ако трябваше да попитам онова момченце от клипчето ДАЛИ АЙНЩАЙН БИЛ ГЛУПАК ЗА ТОВА, ЧЕ ВСИЧКИ ЗНАНИЯ Е ПАЗЕЛ В ГЛАВАТА СИ, А НАШИЯ ГЕРОЙ И МОЖЕ БИ ЗВЕЗДА В УЧИЛИЩЕ, Е НОМИНИРАН ЗА НОБЕЛОВА НАГРАДА ЗА ТОВА, ЧЕ УМЪТ МУ СТОИ В ДЖОБА В НЯКОИ СМАРТФОН? как ли би отговорил? какво би избрал ТИ?
човешкото съзнание и неговия материален израз - мозъка, които управлява тялото и ни помага да осъществяваме идеите си, мечтите си и да търсим в тъмнината е като част (едно ребро) от ветрилото на обкръжаващия ни свят. за тези които не знаят какво е ветрило моля цъкнете тук: http://bg.wikipedia.org/wiki/Файл:Non_electric_fan_aka_solfjader.jpg , а ако администратора на сайта го премахне... от wikipedia. този които може да обгърне повече ребра (части) на това ветрило..., значи е имало за какво да живее и ако е решил да го сподели и с теб след като си отиде от този свят, пишеики го в някоя книга (която ще намериш след време в библиотеката) или го публикува в интернет (ако саита не е свален, както направиха с chitanka.info), значи си истински щасливец и може да намираш сили и ти един ден да можеш да постигнеш онова което е постигнал тои, че може и по далеч да утидеш.
=========================================================================
надали си виждал такъв коментар, но може да се тренираш, и ако намериш смисъла във всички тия безсмислици, значи не си ЗУБЪРА НА ОБЩЕСТВОТО И СВЕТА В КОИТО ЖИВЕЕШ ВИЖДАЙКИ ГО С ОЧИТЕ НА ТОЯ КОИТО Е ПРЕД ТЕБ ;)
=========================================================================
С уважение: liveearth87
Какво имам предвид, това че за да се търсят виновни (както между впрочем бъгларина често обича да го прави) е необходимо да се изчете цяла поредица от томове за да се намери разковничето в българското образование, незнам за останалите ( тук е момента да се извиня за неграмотността която проявявам в писането си на коментара, но съм твърде изморен че да се старая да кълва по клавиатурата, което не е едно от любимите ми занимания) години но от както се помня и каквото съм прочел от училище и университета мисля, че // "мисля, че..." е израз които американците обичат да използват, и които изразява тяхната индивидуалност\\ в годините на нашата история и то съвременна след 89 година //историята е хубаво нещо но днес проблема ни съвсем не се корени в тесногръдите идеи за турцизъм, цигания или американство/русначество или там каквито и призраци да гоните\\ всяка една от годините след това (89) са забивали по един пирон на дома на всеки един българин. сега дали това се случва... незнам нека отминат 5-10 години и ще видим какво ще каже историята. БЪЛГАРСКОТО ОБРАЗОВАНИЕ МОЖЕ МНОГО ЛЕСНО ДА СИ СТЪПИ НА КРАКАТА И ДА ИЗВЕДЕ УЧЕНИЦИТЕ ОТ СТАТУКВОТО ДО МОМЕНТА градено 10 години, НУЖНИ СА САМО 5 ГОДИНИ И СТАБИЛНО УПРАВЛЕНИЕ. я сега да минем по същество че много се разсеяхме...
дали наистина интернет е полезен или не. компютъра без интернет не е интересен никому от учениците, така че да не намесваме тук хардуера. според мен основния проблем е интернет и досегът му с хората. не е тайна, че повечето от нещата публикувани в интернет са вкисната боза, но имя и неща които наистина могат да бъдат полезни, като например "легалното" теглене и ползване на софтуер, музика, филми. но ИНФОРМАЦИЯ ДА ТЪРСИШ В ИНТЕРНЕТ Е ВСЕ ЕДНО ДА СИ НАГОТВИШ "МАНДЖА С ГРОЗДЕ" И ДА КАЗВАШ ЧЕ Е ВКУСНО, ЧЕ ОСТАВИ ТОВА АМА И ДА УБЕЖДАВАШ ХОРАТА ОКОЛО ТЕБ, ЧЕ БИЛО ВКУСНО!!!
наистина интернет може да се ползва за всичко, но за да е качествено трябва да си платиш. както се казва безплатен обяд няма. а да утидеш в библиотеката наистина може и да се окаже че ще ИМАШ БЕЗПЛАТЕН ОБЯД, И ТО ВКУСЕН, приготвен с цялото сърце и душа на автора на книгата. ако трябваше да попитам онова момченце от клипчето ДАЛИ АЙНЩАЙН БИЛ ГЛУПАК ЗА ТОВА, ЧЕ ВСИЧКИ ЗНАНИЯ Е ПАЗЕЛ В ГЛАВАТА СИ, А НАШИЯ ГЕРОЙ И МОЖЕ БИ ЗВЕЗДА В УЧИЛИЩЕ, Е НОМИНИРАН ЗА НОБЕЛОВА НАГРАДА ЗА ТОВА, ЧЕ УМЪТ МУ СТОИ В ДЖОБА В НЯКОИ СМАРТФОН? как ли би отговорил? какво би избрал ТИ?
човешкото съзнание и неговия материален израз - мозъка, които управлява тялото и ни помага да осъществяваме идеите си, мечтите си и да търсим в тъмнината е като част (едно ребро) от ветрилото на обкръжаващия ни свят. за тези които не знаят какво е ветрило моля цъкнете тук: http://bg.wikipedia.org/wiki/Файл:Non_electric_fan_aka_solfjader.jpg , а ако администратора на сайта го премахне... от wikipedia. този които може да обгърне повече ребра (части) на това ветрило..., значи е имало за какво да живее и ако е решил да го сподели и с теб след като си отиде от този свят, пишеики го в някоя книга (която ще намериш след време в библиотеката) или го публикува в интернет (ако саита не е свален, както направиха с chitanka.info), значи си истински щасливец и може да намираш сили и ти един ден да можеш да постигнеш онова което е постигнал тои, че може и по далеч да утидеш.
=========================================================================
надали си виждал такъв коментар, но може да се тренираш, и ако намериш смисъла във всички тия безсмислици, значи не си ЗУБЪРА НА ОБЩЕСТВОТО И СВЕТА В КОИТО ЖИВЕЕШ ВИЖДАЙКИ ГО С ОЧИТЕ НА ТОЯ КОИТО Е ПРЕД ТЕБ ;)
=========================================================================
С уважение: liveearth87
Garkh
28.06.2010 /
09:02
И една последна мисъл/гледна точка. Да, може и времето прекарано в БЪЛГАРСКОТО интернет пространство да е вдебиляващо. Но това е само защото в него няма нищо обучаващо. Как биха могли учениците да използват Интернет за израстването си щом държавата не е инвестирала нищо в облагородяването му. Еми в това отношение Интернет е като другите медии - да, завладява вниманието на хората и това е неизбежно! Но можем да "облагородим" медиите в това число и Интернет (интерактивната медия) и по този начин да ги направим по-полезни. В Интернет има безсмислени тиради по форумите също както има риалитита пълни с празнословия по ТВ. В Интернет има забавни клипчета, точно както има комедии по ТВ. Но можеше и да има интересни симулации на физически експерименти, точно както по ТВ може да има интересни предавания за Млечния път. Може да има леснодостъпни тълковни/правописни речници (които дори автоматично да правят проверки във форумите), също както по ТВ може да има рубрика "Малко познати и чудати думи от българския език" или пък "Стилистични задявки", нещо интересно и полезно. Бъдете конструктивни, а не деструктивни!
Garkh
28.06.2010 /
08:37
(продължение; с малко не достигна лимита за да пусне цялото ми съобщение)
...И това че учителите преписват едни от други въпроси, които при това нямат отношение към бъдещето на децата ни, и обвиняват учениците в това че имат готови отговори - означава само едно! Че трябва да научим учителите как да обучават учениците. Всъщност май има какво да научат именно от децата.
...И това че учителите преписват едни от други въпроси, които при това нямат отношение към бъдещето на децата ни, и обвиняват учениците в това че имат готови отговори - означава само едно! Че трябва да научим учителите как да обучават учениците. Всъщност май има какво да научат именно от децата.
Garkh
28.06.2010 /
08:30
Да твърдиш че технологиите влияят негативно на интелекта е все едно да твърдиш че първобитните хора са били много по-интелигентни от нас. Във всички развити държави IT технологиите са един от най-развитите отрасли, всички се стремят към усвояването им или поне доскоро мислех така. Направо съм шашнат че е възможно да се прокарва подобно твърдение като това в предаването. Дори нямам сили да се ядосвам от отчаяние.
Защо някакви си антики ще излизат да ми разправят за влиянието на Интернет когато сигурно не са пипвали мишка. Очевидно е че образователната ни система трябва да се нагоди към новите технологии а не.. хмм, да забраним новите технологии за да няма нужда да променяме образователната система?! Защото тъкмо към това заключение водят *необоснованите* твърдения в предаването.
Да, Интернет наистина променя начина по който хората работят с информацията. Вече не е толкова важно да ЗНАЕШ еди-какви си факти, важно е да УМЕЕШ да намираш фактите и да боравиш с тях. Днес има толкова много факти, та зубренето е по-безсмислено от всякога. Мога да си представя, че учителките които са свикнали да тъпчат знания в главите на децата имат проблеми с новите технологии. Но това що да се превръща в проблем на децата, бе?! Технологиите може да дават готови решения за много въпроси и в това въобще няма нищо лошо! Това просто означава, че имаме лесни отговори на ЕДНИ въпроси които доскоро не са били толкова лесни. Означава че можем да се съсредоточим върху ДРУГИ въпроси, които доскоро са били непосилни за нас. Означава че се е увеличил капацитета ни за решаване на въпроси/проблеми. И вместо образователната ни система да престане да се занимава с тези (първите) въпроси, които вече са елементарни - фактологичните въпроси. Вместо да престане да поощрява зубренето, вие ни предлагате едва ли не да забраним технологиите за да можем да продължим да се занимаваме с въпроси които вече са решени многократно!
Да, вярно, съчиняването на есе може да не е "поощряване на зубренето", но когато задаваш проблем който е решен стотици пъти преди това, на всеки може да му се стори че е безсмислено да се занимава с това. Това че преподавателите ги мързи или не могат да създават занимания които да използват технологиите не трябва да се превръща в проблем на децата. Ако му дадеш да направи изследване/есе свързано със собствения му род, едва ли ще намери информация в Интернет. Но може да намери примери. Може да използва графични програми за създаване на схеми. Ако му зададеш нов/актуален проблем, едва ли ще намери инфо в Интернет. Ми сигурно стотици хиляди хора са мислили върху символизма в творчеството на Йовков. Ми сигурно е време за анализ на по-нови автори?! И аз не бих искал да се занимавам с въпроси решени безчет пъти. Има толкова много актуални въпроси с които могат да се занимават учениците и за които няма информация в Интернет. Есетата звучали еднакво, алоо - някой го мързи да задава индивидуални задачи! На бас че УЧИТЕЛИТЕ ПРЕПИСВАТ задания от другите учители! Защо мислите е лесно да намериш есетата в Интернет - ами защото всички учители задават едни и същи задания. А сега! кой преписва?!
Технологиите предоставят НОВИ ВЪЗМОЖНОСТИ, а не отнемат възможности. Ето как в нормалните държави използват тези нови възможности:
1) Интерактивни уроци - децата по природа обичат да взаимодействат; по този начин информацията се възприема много по-лесно и трайно. Да речем симулации на експерименти които не могат да се направят в условията на училището. Нагледно представяне на закономерности в които ученикът може да променя параметри и веднага да види тяхното действие. Онагледяване във видео, звук и интерактивност недостъпно допреди IT.
2) Неограничен достъп до информация. Електронни учебници и уроци. Вече е лесно да намериш информация и можеш да се съсредоточиш върху решаването на проблема. И това е достъпно за ВСИЧКИ. Няма значение че си в някое забутано село без библиотека щом там има Интернет. Има ли Интернет - имаш достъп до същите онлайн ресурси като всички останали!
3) Нови инструменти за решаване на въпроси. Математически софтуер който позволява да се съсредоточиш върху общата картина на проблема, а да оставиш тривиалното на компютъра - това е бъдещето за което трябва да обучаваме децата. Програмиране което позволява решаването на съвсем нов клас проблеми. Моделиране на физически системи за проверка на хипотези и т.н.
4) Нови творчески възможности. Всеки може да си направи собствен филм. Стига да се НАУЧИ. Камерите са все по-достъпни, софтуерът за видео редактиране е все по-лесен за използване. Можеш да твориш музика единствено с компютъра. Можеш да рисуваш и правиш скулптури с компютъра.
А като контраст - какво правят недоразвитите държави като България. Единствения напън за който се сещам бяха едни електронни учебници. Разглеждах ги. Имаше сгрешени отговори. Имаше неработещи страници. Имаше идиотски дизайн - например да чакаш половин минута след щракване на бутон, за да свърши някаква анимацийка, с която авторът сигурно много се гордее, за да дочакаш да се случи тов аза което си натиснал бутона (не става въпрос за анимация за "loading"/зареждане!).
О, щях да забравя. Също така държавата сваля сайтове като chitanka. Защото е погрешно информацията да е общодостъпна. Бях забравил, отивам да опожарявам библиотеки.
Очевидно е че държавата е скарана с IT. Същите ИТ които биха могли да намалят корупцията и разходите като отнемат задължения от корумпирани служители. Същите които биха могли да ограмотяват неграмотния ни народ, като хмм, предоставят общодостъпен тълковен/правописен речник на българския език в Интернет?! Но БАН не знае IT. Държавата не знае IT.
Образованието съществува за да ни учи как да разрешаваме проблеми. По възможност актуални такива, които е вероятно да срещнем в житейския си път. И ако технологиите правят решаването на част от тези въпроси тривиално, а и позволяват решаването на други въпроси непосилни досега, то значи те са задължителен компонент от образователната система! И това че учител
Защо някакви си антики ще излизат да ми разправят за влиянието на Интернет когато сигурно не са пипвали мишка. Очевидно е че образователната ни система трябва да се нагоди към новите технологии а не.. хмм, да забраним новите технологии за да няма нужда да променяме образователната система?! Защото тъкмо към това заключение водят *необоснованите* твърдения в предаването.
Да, Интернет наистина променя начина по който хората работят с информацията. Вече не е толкова важно да ЗНАЕШ еди-какви си факти, важно е да УМЕЕШ да намираш фактите и да боравиш с тях. Днес има толкова много факти, та зубренето е по-безсмислено от всякога. Мога да си представя, че учителките които са свикнали да тъпчат знания в главите на децата имат проблеми с новите технологии. Но това що да се превръща в проблем на децата, бе?! Технологиите може да дават готови решения за много въпроси и в това въобще няма нищо лошо! Това просто означава, че имаме лесни отговори на ЕДНИ въпроси които доскоро не са били толкова лесни. Означава че можем да се съсредоточим върху ДРУГИ въпроси, които доскоро са били непосилни за нас. Означава че се е увеличил капацитета ни за решаване на въпроси/проблеми. И вместо образователната ни система да престане да се занимава с тези (първите) въпроси, които вече са елементарни - фактологичните въпроси. Вместо да престане да поощрява зубренето, вие ни предлагате едва ли не да забраним технологиите за да можем да продължим да се занимаваме с въпроси които вече са решени многократно!
Да, вярно, съчиняването на есе може да не е "поощряване на зубренето", но когато задаваш проблем който е решен стотици пъти преди това, на всеки може да му се стори че е безсмислено да се занимава с това. Това че преподавателите ги мързи или не могат да създават занимания които да използват технологиите не трябва да се превръща в проблем на децата. Ако му дадеш да направи изследване/есе свързано със собствения му род, едва ли ще намери информация в Интернет. Но може да намери примери. Може да използва графични програми за създаване на схеми. Ако му зададеш нов/актуален проблем, едва ли ще намери инфо в Интернет. Ми сигурно стотици хиляди хора са мислили върху символизма в творчеството на Йовков. Ми сигурно е време за анализ на по-нови автори?! И аз не бих искал да се занимавам с въпроси решени безчет пъти. Има толкова много актуални въпроси с които могат да се занимават учениците и за които няма информация в Интернет. Есетата звучали еднакво, алоо - някой го мързи да задава индивидуални задачи! На бас че УЧИТЕЛИТЕ ПРЕПИСВАТ задания от другите учители! Защо мислите е лесно да намериш есетата в Интернет - ами защото всички учители задават едни и същи задания. А сега! кой преписва?!
Технологиите предоставят НОВИ ВЪЗМОЖНОСТИ, а не отнемат възможности. Ето как в нормалните държави използват тези нови възможности:
1) Интерактивни уроци - децата по природа обичат да взаимодействат; по този начин информацията се възприема много по-лесно и трайно. Да речем симулации на експерименти които не могат да се направят в условията на училището. Нагледно представяне на закономерности в които ученикът може да променя параметри и веднага да види тяхното действие. Онагледяване във видео, звук и интерактивност недостъпно допреди IT.
2) Неограничен достъп до информация. Електронни учебници и уроци. Вече е лесно да намериш информация и можеш да се съсредоточиш върху решаването на проблема. И това е достъпно за ВСИЧКИ. Няма значение че си в някое забутано село без библиотека щом там има Интернет. Има ли Интернет - имаш достъп до същите онлайн ресурси като всички останали!
3) Нови инструменти за решаване на въпроси. Математически софтуер който позволява да се съсредоточиш върху общата картина на проблема, а да оставиш тривиалното на компютъра - това е бъдещето за което трябва да обучаваме децата. Програмиране което позволява решаването на съвсем нов клас проблеми. Моделиране на физически системи за проверка на хипотези и т.н.
4) Нови творчески възможности. Всеки може да си направи собствен филм. Стига да се НАУЧИ. Камерите са все по-достъпни, софтуерът за видео редактиране е все по-лесен за използване. Можеш да твориш музика единствено с компютъра. Можеш да рисуваш и правиш скулптури с компютъра.
А като контраст - какво правят недоразвитите държави като България. Единствения напън за който се сещам бяха едни електронни учебници. Разглеждах ги. Имаше сгрешени отговори. Имаше неработещи страници. Имаше идиотски дизайн - например да чакаш половин минута след щракване на бутон, за да свърши някаква анимацийка, с която авторът сигурно много се гордее, за да дочакаш да се случи тов аза което си натиснал бутона (не става въпрос за анимация за "loading"/зареждане!).
О, щях да забравя. Също така държавата сваля сайтове като chitanka. Защото е погрешно информацията да е общодостъпна. Бях забравил, отивам да опожарявам библиотеки.
Очевидно е че държавата е скарана с IT. Същите ИТ които биха могли да намалят корупцията и разходите като отнемат задължения от корумпирани служители. Същите които биха могли да ограмотяват неграмотния ни народ, като хмм, предоставят общодостъпен тълковен/правописен речник на българския език в Интернет?! Но БАН не знае IT. Държавата не знае IT.
Образованието съществува за да ни учи как да разрешаваме проблеми. По възможност актуални такива, които е вероятно да срещнем в житейския си път. И ако технологиите правят решаването на част от тези въпроси тривиално, а и позволяват решаването на други въпроси непосилни досега, то значи те са задължителен компонент от образователната система! И това че учител
botev1921
27.06.2010 /
22:01
Не знам кому е нужно да се прекроява технологичния прогрес от една абсолютна необходимост за образованието в едва ли не абсолютното зло, заради което децата не четат книги!? Защо трябва да се търси проблема в интернет, в технологиите като единственото, което те правят е да улесняват децата в намирането на информация? Преди двайсетина години същите абсурдни аргументи се излагаха и спрямо телевизията - тогава децата не четяха, защото имаше телевизия. Въпросът не е кой колко чете и къде го чета, а защо образованието бележи главоломен спад като цяло. Един от отговорите на този въпрос се крие в предаването ви - въпросната учителка по Български език - Цеца Петрова е един от най-слабите, най-некомпетентните преподаватели в София. Въпросната жена няма право да дава оценки, защото за 4 години, в които моето дете учи при нея, тя присъстваше на не повече от 60% от часовете, позволяваше си какъв ли не произвол, обиждаше децата, наричаше младите 16-17 годишни момичета "*****" и единственото, което между другото и аз научих от нея, беше че Христо Ботев е убит "докато серял до едно дърво"!
Проблемът не е в децата или интернет, а в хората, които ги учат...хора, които до такава степен са апатични към професията си, че вече си позволяват какво ли не!
Проблемът не е в децата или интернет, а в хората, които ги учат...хора, които до такава степен са апатични към професията си, че вече си позволяват какво ли не!















